Промышленная автоматика

ГФ2171 2с42м рывки по осям

Ответов: 14 [Последнее]
Гость

Добрый день.
Имелся частично модифицированный гф модулем 2с42м, начались проблемы, выражались они или в плавании всех координат при включении гидравлики, позже в процессе поиска и подмен плат симптомы помелясь на произвольные рывки по осям, преимущественно по той, которая двигалась последней. Все попытки найти причину данного поведения не увенчались успехом. Под это дело была произведена полная модернизация, корзина больше не используется, осталось 4 бп, пульсации проверены, проблема не ушла. Была замечена одна особенность, в режиме просмотра входов-выходов W, рывки отсутвуют полностью, движения по осям с пульта проходят на ура, стоит выйти - снова рывки.
Может ли это быть проблемой софта, и чем вообще режим просмотра входов-выходов концептуально отличается от основного?
Спасибо.

Гость

Забыл добавить, во время рывка на экране проскакивает рассогласование, абсолютное значение не изменяется, несмотря на изменение фактического местоположения, как будто стойка увидела смещение оси и отреагировала на него.

ВладимирПромАвто
Оффлайн
Регистрация: 13.08.2012

Добрый день!
То, что сбивается размер, говорит о проблемах с системой измерения (датчики+обработка датчиков). Проверьте осциллографом запитку датчиков (должны быть две синусоиды смещенные на 90 градусов размахом +-12В). Посмотрите измерительный сигнал с датчика (тоже синусоида около +-10В). Верно ли выставлены адреса на SB-457M? Может проблема в механической части передачи вращения вала оси на датчик. Зарегистрируйтесь и оставьте номер телефона. Обсудим голосом
 

Snaiper
Оффлайн
Регистрация: 12.09.2023
Место проживания: Беларусь

Синусойды отличные, сигнал с ВТ тоже визуально в норме, движение и отсчет по осям есть, что должно значить отсутствие проблем с адресами, муфты датчиков были проверены, проблем не обнаружено. Ну и собственно зарегистрировался.

Snaiper
Оффлайн
Регистрация: 12.09.2023
Место проживания: Беларусь

Дело раскрыто, был включен сторожевой таймер что давало такой эффект. Не имею понятия когда была включена эта настройка, возможно давно, но при использовании одного модуля 2с42м и стандартной станочной шины, она не несла негативных моментов. Спасибо Владимиру что помог разобраться.

Гость

А подскажите, какая амплитуда сигнала с датчиков будет счтаться дочтаточной для нормальной работы SB-457? С датчиков (идуктосины) на платы оцифровки (SB-457) X и Y приходит по +\-3В а на Z аж +/- 20В. При этом X и Y дёргаются при движении со снятием готовности станка, а Z регулирует скорость и работает нормально. Рис.1 выходные sin/cos сигналы с платы SB-455.

Рис. 2 входной сигнал с индуктосина на координате X.

Рис. 3 входной сигнал на координате Z.

 

ВладимирПромАвто
Оффлайн
Регистрация: 13.08.2012

Добрый день
По документации на УЧПУ 2С42-65 напряжение на входе SB-457 настраивается в диапазон 8-12В (двойная амплитуда). Так же важна настройка сдвига фаз между питающими напряжениями. Тут скорее важна не столько сама амплитуда сигнала, сколько соотношение сигнал/шум, так как измерительная схема довольно точнаяи работает по принципу определения разности фаз. А что у вас за станок? Какие именно датчики используются?

Гость

ВладимирПромАвто написал:

Добрый день
По документации на УЧПУ 2С42-65 напряжение на входе SB-457 настраивается в диапазон 8-12В (двойная амплитуда). Так же важна настройка сдвига фаз между питающими напряжениями. Тут скорее важна не столько сама амплитуда сигнала, сколько соотношение сигнал/шум, так как измерительная схема довольно точнаяи работает по принципу определения разности фаз. А что у вас за станок? Какие именно датчики используются?

Здравствуйте Владимир!

Ремонтирую координатно расточной станок 2Е450АФ30 в составе с УЧПУ 2С42-65-11. Приводы на X и Y - АПЕНА (TZP/C-110-50) , на Z - ЭПУ-1М, главного движения - ЭТУ2-Д. Оператор говорит - раньше станок "сбоил", приходилось прогревать минут 30 перед работой. При перемещениях X и Y в ручном управлении координата "убегала" с вылетом "готовности станка". Тоже происходило при перемещении в заданную точку. После "прогрева" станок работал всю смену безукоризненно. Сейчас эта проблема стала постоянной, т.е. прогрев не помогает. Станок мне уже в таком виде достался. Было сделано: 1. Отремонтированы и настроены все блоки питания с заменой дефектных электролитов. В итоге: СН-12М все выдают 5.15В под реальной нагрузкой (пульсации ~20мВ RMS), все СН-10М два по 12.65В (пульсации ~20мВ RMS), СН-11М 24.2В. 2. Произведена чистка всех линеек станка (удаление стружки, протирание спиртом) 3. Произведён визуальный осмотр тахогенераторов и коллекторов двигателей проблемных координат X/Y. 4. Произведены замеры входных аналоговых сигналов непосредственно на входных клеммах приводов X/Y, приходящих с субблоков SB-449. Собственно все эти действия не привели ни к каким изменениям в работе станка, но без этого не хотелось и начинать ремонт. В итоге: При последовательном (ручкой задатчика) увеличении напряжения с ЦАП на вход привода X до 100мВ сигнал пульсирует на низкой частоте (несколько герц), при этом координата перемещается с дрожанием. При дальнейшем увеличении уровня сигнала пульсации пропадают и координата идёт ровно, соответственно. При этом координата, в любой момент, может сорваться в максимальное перемещение с подачей 10В с ЦАП УЧПУ и отключением готовности станка. При этом координаты индицируются адекватно во время перемещении координат даже при пульсирующем напряжении с ЦАП. Но после срыва в бесконтрольное перемещение идикация может показать запредельные координаты даже за пределами габаритов координаты. В общем, обе координаты X и Y ведут себя приблизительно одинаково.

Последние мои действия - добавил усилители на операционниках в платы проблемных координат X и Y. Теперь размах амплитуды на входах SB-457 24 Вольта от пика до пика ( было 6  Вольт, как на рис. 2 и 3 предыдущего моего поста). Амплитуды и фазы на выходах SB-455 на рис. 1, на обеих примерно одинаково. Т.е. всё впорядке. Но ничего не помогло, станок как "прыгал", так и "прыгает". Ещё, что замечено - при пересечении нуля в минус станок дёргается и сбрасывает "готовность УЧПУ". При движении в +, на малых скоростях двигается рывками, на больших, больше 1000 мм/мин. вроде бы ровно, но в конечном итоге происходит "бросок" с отключением готовности.

Готовлю станок к модернизации, но не хотелось бы получить всё тоже самое после.

Датчики координат старые - индуктосины, но сигнал хоть и не сильно большой, но всё чисто на осциллографе. Каритнки осциллограмм выкладывал вот ЗДЕСЬ. 

 

ВладимирПромАвто
Оффлайн
Регистрация: 13.08.2012

Здравствуйте
Все, что вы сделали - это очень правильно, но скорее нужно чтобы привести рабочий станок к состоянию близкому к идеальному. Тут нужно сикать какую-то грубую проблему. Хорошо бы "квадратно-гнездовым" методом, меняя какие-то узлы на исправные. Так как у вас явно видны проблемы и по оцифровке и по ЦАПам, то возможно виноват общий узел. Там есть плата SB-452 - набор буферов на верхней шине. Все общение с ЦАПами и оцифровками идет через эту плату. Попробуйте, может получится ее поменять. Это конечно наобум, но проблемы с этой платой встречал несколько раз.

Гость

Спасибо за совет, Владимир. Вы не первый, кто советует поменять именно плату с регистрами. К сожалению у меня не заведомо исправных плат SB-452, но судя по схеме проверить регистры несложно и на столе. Присмотрюсь к этой плате повнимательней. Станок один, ЧПУ - соответственно тоже. Менять не на что. Поэтому пытаюсь максимально прояснить ситуацию с 2С42-65 и периферией, особенно аналоговой частью, чтобы всё работало до модернизации.

Сейчас пытаюсь считать математику, пока не получается. Успешно скачал только уставки. Что касается ПЗУ, то считывает до 95% (по-разному бывает, видел от от 3% до 96%) и, в итоге, пишет, что "нет данных от МС-1201". Как-то так...

Гость

Спасибо за совет, Владимир. Вы не первый, кто советует поменять именно плату с регистрами. К сожалению у меня нет заведомо исправных плат SB-452, но судя по схеме проверить регистры несложно и на столе. Присмотрюсь к этой плате повнимательней. Станок один, ЧПУ - соответственно тоже. Менять не на что. Поэтому пытаюсь максимально прояснить ситуацию с 2С42-65 и периферией, особенно аналоговой частью, чтобы всё работало до модернизации.

Сейчас пытаюсь считать математику, пока не получается. Успешно скачал только уставки. Что касается ПЗУ, то считывает до 95% (по-разному бывает, видел от от 3% до 96%) и, в итоге, пишет, что "нет данных от МС-1201". Как-то так...

ВладимирПромАвто
Оффлайн
Регистрация: 13.08.2012

Здравствуйте
Посчитайте контрольные суммы банков, возможно у нас в базе уже есть нужная вам математика

Гость

Здравствуйте Владимир!

Так это вроде бы несложно сделать, но менять шило на мыло как-то боязно. Т.е. мтематика не читается, станок "дёргается"  по невыясненной, пока, причине. Вот так модернизируешь, а в итоге получишь тоже самое. Что посоветуете в данной ситуации?

ВладимирПромАвто
Оффлайн
Регистрация: 13.08.2012

Что ж тут посоветуешь? Мы можем предложить только замену плат УЧПУ, техподдержку и какой-то совет, если мы в процессе своей работы сталкивались с подобной проблемой. Понятно, что станок гораздо сложнее чем просто платы электроники. Хорошо бы конечно с большего восстановить работоспособность станка. Но кроме как заменой каких-то больших кусков - других адекватных путей по затратам я не вижу

Гость

Видимо выбора нет. Потому, как аналоговая часть вся просмотрена и, вроде бы, проблем с ней нет. Это ещё больше подталкивает к замене цифровой части УЧПУ. Сегодня проверил плату SB-452, коммутация работает, битых разрядов нет. Транзитная логика тоже проверена - всё исправно.

В понедельник скопирую контрольные суммы и вышлю вам на почту, вдруг найдётся матобес.