Поигрался я с МС2109 на 16А20 (была 2Р22) и понял что толку не будет, сами разработчики не могут дать вразумительных ответов, и сделал свою плату электроавтоматики под НЦ-31 на PIC контроллере, все отлично получилось, решились все проблемы и с пинолью и резцедержкой и М6 ввел. Плата четко стала сверху металлической крышки НЦ-31 (260х150мм).

Установили НЦ31-48/32 версии 433 в 16К20 вместо 2Р22 с приводом НРБ. Привод не подключен. Команды "Готовность гл. привода" и "Готовность приводов подач" на МПУ подали. МПУ не выдает выходные сигналы включения СОЖ (не в ручном не в автомате), Смазки напрвляющих и Смазки шпинделя. При этом все входные сигналы МПУ принимает. При команде М3 и S200 включает сигнал "Вкл. главного привода" не включая сигнал смазки шпинделя и не выдавая при этом никаких аварий.

Перепрошили МПУ на версию 242 (у нас работает станок с МПУ этой версии и схема собрана аналогично работающему станку). Деффект не исчез. К сожалению поменять МПУ не имеем возможности.

Вопрос: может ли этот деффект быть следствием неподключенного привода? Каким образом МПУ может понять, что привод не подключен?

И еще. Версия 433 крайне неудобна при наладке станка, т.к. в ней изменена система индикации вх. и вых. сигналов. Старая была удобней.

Извините, перепрошили на версию 424

Вы выбрали параметр X=5? т.е работаете на математике МС2109? При задании X=4 Z=2 выбирается расширеная математика для 1В340, работающая без платы электроавтоматики. В ней нет сигналов смазки, т.к в 1В340 смазка работает постоянно.
В 433 версии для просмотра стали доступны регистры входов и выходов. Их просто стало больше, может за счет этого Вам кажется что стало неудобно. Это изменение было произведено по просьбе монтажников, т.к так больше информации.
В режиме просмотра выходов Вы можете видеть выдает ли математика НЦ31 сигналы смазки. Если сигналы в математике есть, а реле не работает, то проверяйте монтаж. Если сигналов нет в математике - значит  не хватает входных сигналов, неверные параметры, испорчено ОЗУ...
Попробуйте обновить рабочий станок до версии 433 и сравнить сигналы с настраиваемым в режиме диагностики. 

PS Пожалуйста, зарегестрируйтесь

Параметр Х=5 выбран, а вот параметр Z я оставил по умолчанию. Какой он должен быть? Ну смазка ладно, а охлаждение?

Сигналов нет в математике. входные сигналы проверены, соответствуют, осталось - неверные параметры и ОЗУ. А ОЗУ чем лечится, я ведь две версии опробовал...

при Х=5 Z не важен. ОЗУ лечится обнулением.
Можете с рабочего станка записать образ ОЗУ на СМП и считать его на настраиваемом станке.

У нас нет СМП, Машину перешивали через программу, кстати через нее была перешита и рабочая, не ней была версия 421 (по моему). Так что машины вроде должны быть теперь едентичны.

Я так понимаю, что мои действия:

1. Еще раз проверить вх.сигналы, составить перечень их состояний.

2. Еще раз перепрошить МПУ, очистить ОЗУ.

3. В случае, если деффект не устранится, МПУ возвращается производителю.

Правильно?

1. Очистить ОЗУ на рабочей машине
2. Набрать параметры на рабочей машине и убедится что все работает и параметры верные
3. Повторить на настраиваемой машине
4. Если не заработало переставить новую МПУ на рабочий станок и проверить
Проверять на версии 433.
За все время не было ни одной МПУ в которой не работает процессор, всегда находились внешние причины неисправности.

Попробуйте нажать кнопку "Толчок смазки направляющих". Смазка включается?

Вобще-то мы вернули Вам одну МПУ, правда не 48/32. И деффект был Вами признан.

А почему Вы настаиваите именно на версии 433? Версия 424 рабочая и нас вполне устраивает. И зачем что-то делать на рабочей машине, она же работает?

А насчет поменять, я написал выше, что нет возможности, станок в аренде, проверить и сравнить параметры и сигналы я могу, но снимать МПУ мне никто не разрешит.

Смазка не ключается. Охлаждение вручную не включается, в автомате при подаче команды М8, тоже. При подаче сигнала М5 Смазка шпинделя не включается. Включается: Готовность ЧПУ, Резцедержка, Пиноль, Патрон, Включение Гл.привода. Входные сигналы проходят. Все три неработающих сигнала требуют подтверждения, этот момент я тоже заметил и проверил.

В версии 424 была использована математика МС2109 9207,  в версии 433 9202. В 9207 были какие-то проблемы, прошедшие после замены на 9202, какие точно уже не помню. Вы наверно единственный, кто работает на версии 424 в расширеной версии. Нам гораздо легче обеспечивать поддержку одной версии. Любой изготовитель при обращении в техподдержку рекомендует обновить ПО до текущей версии, мы не исключение.
Тот характер неисправности, который Вы описываете похож на проблемы с параметрами или математикой, т.к сигналы не выставляются математикой НЦ31.

После очистки ОЗУ Вы вводили команду М41 или аналогичную?

Хорошо.

Отправьте мне на адрес ooo-maen@yandex.ru программу с прошивкой 433, а еще лучше какую-нибудь с старым индикатором входов-выходов, я поверх ее, как Вы понимаете, записал 424, а сохранить не догадался, да и кажется в программе такой возможности нет...

Завтра еще раз перепроверю параметры и все входные сигналы

Программа здесь
http://elmic.ru/sites/default/files/mpuNC31_MS2109.exe
проверьте концевики выбора диапазона

Нет, МС2109 ведь не требует объявления диапазона, хотя на рабочей машине токаря частенько, по старой памяти, диапазон указывают, но машина его похоже просто игнорирует.

Обязательно проверю.

Вы смотрели регистры выходных сигналов в режиме просмотра входов/выходов? Я имею ввиду  на МПУ с версией 433, до перепрошивки на версию 424. Этот режим был сделан как раз для поиска таких неисправностей. Возможно математика сигнал выставляет, а физически сигнал не проходит.

Да, смотрел на обеих версиях, сигналов нет в режиме просмотра. Самое интересное, машина эту ситуацию воспринимает, как нормальную, никаких аварий, никаких требований подтверждения не сработавших пускателей, хотя другие аварии формируются.

Похоже это особенности математики МС-2109. Если сигналы "Готовность гл. привода" и "Готовность приводов подач" активны при включении ЧПУ, то она ведет себя странным образом. В том числе, это касается и сигналов смазки. Попробуйте подать сигналы готовности приводов после запуска математики МС-2109.

В развитие данной темы
Мы уже закончили разработку встроеного в МПУ НЦ31 контролера электроавтоматики. Для МПУ НЦ31-48/32 можно будет использовать любую версию математики, а не только МС2109. Главная особенность - пользователь может самостоятельно исправлять программу электроавтоматики, добавлять новый функционал и отлаживать ее в пошаговом режиме прямо на станке с просмотром реальных сигналов. Отладка производится через USB. Пока испытания провели только на столе, на станке еще не испытывали. Аналогичная функция уже несколько месяцев работает для М16АК20, который по сути стал програмируемым логическим контроллером.

Спасибо, все заработало!!!

На мой взгляд, нужно эти особенности МС2109 записывать в документацию, например на страничку "Модернизация станков с помощью МПУ" Я уже знаю по крайней мере четыре особенности, сужающие возможность применения МПУ в режиме МС2109.

1.Ограничение возможности выбора датчиков перемещений (в частности невозможно использовать сигналы с плат ФИ11 привода Размер 2М 5-21).

2.Ограничение возможности выбора резцедержки.

3.Ограничение возможности настройки станка из-за определенной последовательности входных сигналов.

4.Нестандартный по сравнению с НЦ31 выбор концевиков переключения диапазонов.

Все эти ограничения легко обойти, но про них нужно просто знать.

А можно поподробнее, а лучше  сразу файл для работы с этим контроллером.

В дополнение к ограничениям могу также указать на отсутствие сигнала "толчек штинделя", что очень раздражает токарей, и невозможность РУЧНОГО отключения зажимов патрона и задней бабки, только программное.

Вы совершенно правы. Подготовим этот материал и разместим на сайте.

Как раз из-за таких подводных камней МС-2109 мы и взялись за свой контроллер электроавтоматики. НЦ-31 гораздо более гибкая в настройке. Как уже писалось, пока контроллер испытан только в лабораторных условиях. Если поможете ускорить испытания на станке - будем благодарны. К сожалению "файл" выслать пока не можем. Среда для работы с контроллером пока в разработке. Давайте начнем с описания электроавтоматики Вашего станка, схем и т.д. Тогда мы сможем выслать Вам уже готовую прошивку для МПУ НЦ-31 и программные инструменты для проверки работы контроллера.

МПУ не выдаёт сигнал " Готовность ЧПУ". РПТ проходит.Возможно ли найти принципиальную схему устройства? Спасибо.

Укажите серийный номер МПУ.
Проблема появилась сразу при установке или в процессе работы? Сигнал "Готовность ЧПУ" выдается после выхода из РПТ. Где вы проверяли наличие сигнала? Дело может быть в проводке, разъеме.

МПУ экслуатируется около 2-х лет. Отсутствие сигнала "Гот. ЧПУ" проверено в том числе перестановкой ЧПУ с другого станка.

Возможно сгорела выходная оптопара, проверьте в режиме самотеста. У Вас какая модель МПУ (НЦ31-48-32 или обычная МПУ НЦ31)?
Если хотите, может отправить в ремонт нам. Можно Ваш номер телефона для подробных консультаций?

Действительно, вышел из строя оптрон и пробит диод. Попробую задействовать неиспользуемый в схеме элемент вместо вышедшего из строя.Спасибо.

Важно разобраться, что явилось причиной выхода из строя оптопары и диода. Возможно какой-то провод иногда пробивает на 220В. Укажите, пожалуйста, название станка, какой контроллер электроавтоматики используется (если используется вообще). Укажите серийный номер и исполнение МПУ НЦ-31. Спасибо.

Станок 16А20Ф3С39 с контроллером (блок управления 16А20Ф3.192501). МПУ НЦ-31 зав.№ 376 , вып. 09.09.2011.

Другой МПУ на этом станке работает нормально.

В станке 16А20Ф3С39 выход МПУ НЦ-31 "Готовность ЧПУ" нагружен только на входной элемент контроллера электроавтоматики. Проверяйте проводку, саму плату контроллера, если проблемы там, то можно сжечь и второй МПУ.

Появились ещё вопросы: 1.Как я писал выше, хочу использовать незадействованный элемент оптопары. Нужно ли делать подвес на отрезанный вывод БИСины ?    2.Подключаю МПУ на столе.При подаче +24В МПУ включается (инд. 411) , но РПТ не запускается. Нужно ли подавать пер. 12В и +27В ?  Спасибо.

Лучше отпаяйте свободную оптопару и запаяйте ее на место неисправной. Резать плату неправильно. Ножку процессора (выходную) можно оставлять незадействованой. Для запуска МПУ НЦ31 необходимо переменное напряжение 12В, по которому определяется наличие сетевого напряжения.