Промышленная автоматика

6В444

Ответов: 79 [Последнее]
Гость

Здравствуйте.

Собираемся модернизировать станок 6В444 с ЧПУ 2С42-65 05

Процессор не запускается, есть сомнение что считаем математику 0032-01 34 01

Если у Вас есть, прошу выслать на почту admin@stc-llc.ru

admin
Оффлайн
Регистрация: 18.01.2010
Место проживания: Беларусь, Могилев

По названию математику не нашел, могу посмотреть по КС банков (если есть).
Можете выслать платы ПЗУ нам, мы их считаем.

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

Зарегистрировался :)

Все ясно. Попробуем сначала сами помучаемся, будем иметь в виду.

В Москву если что привести можно?

admin
Оффлайн
Регистрация: 18.01.2010
Место проживания: Беларусь, Могилев

Да, можно. Дилеры передадут  платы нам.

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

А по КС банков это как? От нас что требуется?

admin
Оффлайн
Регистрация: 18.01.2010
Место проживания: Беларусь, Могилев

Смотрите п. 10.5 руководства.
Контрольные суммы (КС) можно расчитать только на работающем процессоре. Иногда они бывают в документации на станок.

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

Кстати, не нашел в пункте 4.4.1 конфигурацию памяти для нашего исполнения 05.

admin
Оффлайн
Регистрация: 18.01.2010
Место проживания: Беларусь, Могилев

Конфигурацию памяти можно выбирать не по исполнению 2с42, а по расположению и количеству банков ОЗУ и ПЗУ. У нас все ОЗУ энергонезависимое, а на старых УЧПУ исполнения могли отличаться только видом оперативной памяти (энергозависимая и энергонезависимая ) и количеством банков памяти на одной плате. Т.е одна наша конфигурация памяти может соответствовать нескольким старым исполнениям 2С42

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

Сегодня завел БОСИ. Ошибка "BES EBROR". Как я понял ошибка в знакогенераторе и программа не запускается, считывать пробовали, бесполезно. Пока думаю, куда дальше копать. Может Вы встречались с подобным?

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

Кстати, обратил внимание, на шильдиках на стойке написано "програмное обеспичение 00032 01"

admin
Оффлайн
Регистрация: 18.01.2010
Место проживания: Беларусь, Могилев

Надписи на шильдиках к записаному ПМО отношения не имеют. Они наносились изготовителем  УЧПУ 2С42 и при подключении 2С42 к станку изготовитель станка записывал свое матобеспечение.
Старая 2С42 в диалоговом режиме работает? Для расчета контрольных сумм математику можно не запускать., достаточно пультового режима. 
Не запускается какая программа?

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

Я имел в виду что ничего не работает. Только одна надпись снизу моргает и не на что не реагирует.

admin
Оффлайн
Регистрация: 18.01.2010
Место проживания: Беларусь, Могилев

Если при нажатии на кнопку HALT в терминальный режим не выходит, значит процессор неисправен, его надо ремонтировать дальше.

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

Здравствуйте.
С минимальным набором плат в терминале все работает. Как я понял можно подключить SB-454 и пробовать считать.
Вопрос по номеру конфигурации.
Установлено 4 платы ПЗУ SB-978 и плата ОЗУ SB-067
Перемычки на ПЗУ:
978 четыре блока
1-й блок: x1:3-x2:3, x5:3-x6:3, x5:4-x6:4, x5:5-x6:5
2-й блок: x1:3-x2:3, x5:1-x6:1, x5:2-x6:2, x5:5-x6:5
3-й блок: x1:2-x2:2, x5:1-x6:1, x5:2-x6:2, x5:3-x6:3, x5:4-x6:4, x3:2-x4:2, x3:3-x4:3
4-й блок: x1:2-x2:2, x5:1-x6:1, x5:2-x6:2, x5:3-x6:3, x5:4-x6:4, x3:4-x4:4, x3:5-x4:5
Какой номер конфигурации надо установить?

ВладимирПромАвто
Оффлайн
Регистрация: 13.08.2012

Ответил на почту

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

Скачал а там их 19.

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

Получил, спасибо, сегодня попробую считать :)

Гость

Блин, сегодня стойку уже запустил в старой конфигурации, а связь все наладить не удается. Сегодня лень было на станок тащить осцыл, поэтому тестером замерил, все напряжения отрицательные, при нжатии на PC вижу небольшие провалы напряжения на .TX. Перерезаных дорожек не обнаружено. :(

Гость

На всякий случай контрольные суммы:
2-й банк: 1174
3-й банк: 1252
4-й банк: 1261
8-й банк: 1421
6-й банк стр 0: 721
6-й банк стр 1: 1071

Гость

Извеняюсь, опечатка, не 8-й а 5-й банк

admin
Оффлайн
Регистрация: 18.01.2010
Место проживания: Беларусь, Могилев

Здравствуйте.

По таким контрольным суммам к сожалению ничего не нашли. Сейчас подготавливаем видеоматериалы по подключению процессорной платы МС1201 к ПК.

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

Сегодня осцилом посмотрел.

Ноги 6-7 напряжение 1.2В, при нажатии на клавишу в программе, на осциле вижу посылки с провалом почти до 0.2-0.3В. Подозрительно как то, почему нет 5В при закрытом транзисторе.

Ноги 1-2 при выключеной стойке потенциал около 12В. После включения стойки потенциал падает до 0.2-0.3В и ни на что не реагирует, следственно АОТ110А полностью открыт.

ps На выходных для проверки платки ИРПС-RS232 сделал небольшое приспособление на оптроне АОТ110А с целью получить "эхо" с выхода 6-7 на вход 1-2. Все работало, проверил в программе и при нажатии на клавиатуре получал символы на дисплее программы.

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

Прозвонил что можно с выхода 27 ВП1 и до выхода, все в норме, перемычки в норме.

admin
Оффлайн
Регистрация: 18.01.2010
Место проживания: Беларусь, Могилев

При включении ЧПУ на 27 ножке ВП1 должны быть колебания. Если их нет - проверяйте перемычки, достаньте из корзины платы SB-781, SB-058(SB-055, SB-778, SB-051). Возможен и крайний вариант - неисправна микросхема. Если есть возможность, попробуйте другой процессор.

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

На 27-й ноге 1.68В, колебаний нет.

На 28-й вижу посылки при нажатии кнопок на компьютере.

Перемычки проверил, платы вынул.

ВладимирПромАвто
Оффлайн
Регистрация: 13.08.2012

Проверьте, запускается ли сам процессор. Должен тускло загореться светодиод.
Если все работает, а с микросхемы приемопередатчика посылки не уходят, значит неисправна микросхема. Нужно либо ремонтировать процессор, либо поискать другой.

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

Процессор запускается, стойка на данный момент рабочая, все проверил. Скорее всего вышел из строя элемент К155ЛП9, буду искать.

Сегодня ставил другой процессор, выставил, проверил все перемычки, все рабочее. Если оставляю в корзине 781, а вытаскиваю только 058, то в цикле пишет на экране терминала на ПС BUS ERROR. Если вытаскиваю и 781, то никакой реакции.

ВладимирПромАвто
Оффлайн
Регистрация: 13.08.2012

Здравствуйте.
Интерфейсные субмодули 781 и 058 и микросхема приемопередатчика в итоге висят на одной и той же шине, обслуживаемой центральным процессором. Если оставляете в корзине 781 блок (интерфейс БОСИ), а информация идет на терминал на компьютере, то видимо сигнал ответа от микросхемы передатчика не доходит до процессора. Поэтому вы и видите ошибки при вытаскивании субблока 058, т.е. ответов от субблока уже нет, а от миросхемы они не доходят. 
Перемычка SA2.1 обеспечивает ответ микросхемы на адреса терминала. Если подключены субблоки 781 и 058, то на адреса терминала отвечают эти субблоки.
Ответ микросхемы приемопередатчика (КР1801ВП1-35) - ножка 39. Активный уровень низкий. Все ответы всех устройств в процессорной плате соединены. Проверьте целостность этой цепи. Должна прозваниваться до микросхемы D4 (КР531АП2), ножка 10.

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

Спасибо, 39 нога  оказалась отрезанной дорожка на плате и перемычка в обход этой ноги :D

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

И еще раз большое спасибо. Все считалось, отправил на почту.

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

На почту послал еще одну математику со станка 6В443-Ф3

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

Разбираюсь с верхней корзиной, с адресацией. Как я понял таблицы в вашей статье не полные. Например SB-449 можно продолжить:
5,12   167760,167762
6,11   167764,167766
7,10   167770,167772
8,9     167774,167776
Тогда не понятно с SB-900. У меня есть платы с перемычками 1-16, 8-9 которых нет в вашей таблице а 8-14 скорее всего у вас опечатка, надо 3-14.
Так же у меня SB-893 две платы без перемычек. Что это может значить? Отключены?
Есть две платы SB-450. Они не заменяются?
Итого для полной замены имеем:
SB-449 3шт (SB-449М)
SB-900 7шт  (?)
SB-069 3шт (SB-069М)
SB-475 2шт (SB-475M)
SB-893 8шт (SB-893M 2шт)

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

И с SB-069 непонятки. Перемычки стоят:
X2 5-12, 8-9
X3 3-14

и на другой:
X2 5-12, 8-9
X3 2-15
И одна без перемычек.

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

Извиняюсь, с SB-449 ошибся, невнимательность. Остальное перепроверил, вопросы остаются.

ВладимирПромАвто
Оффлайн
Регистрация: 13.08.2012

Перемычки переписаны с оригинальной документации на УЧПУ 2С42-65. Правда вкрались досадные опечатки. Уже подправляем.

По SB-449. Адресацию действительно можно продолжить. Правда адреса следует читать 1676хх вместо 1677хх. (((

По SB-900. 8-14 опечатка. Должно быть 3-14. 
Дополнительно адреса
167616   Х2:8, Х2:9
              Е1:1, Е1:3
167620   Х2:1, Х2:16
              Е1:2, Е1:3
167622   Х2:2, Х2:15 
              Е1:2, Е1:3
167624   Х2:3, Х2:14
              Е1:2, Е1:3

По SB-893. Без перемычек быть не могут. К ним подключены датчики через разъемы МРН? Если подключены, должны быть перемычки. Возможно они запаяны? Если ничего нет, то платы действительно неиспользуемые.

По SB-450. Плата крайне редко используется на станках, даже если она установлена в ЧПУ. Мы пока не встречали станков с используемыми SB-450. Мы ее не заменяем. Если она действительно используется на Вашем станке, используйте оригинальную.

По SB-069. Перемычка Х2 8-9 разрешает прерывания от платы. Без перемычек или не используются, или перемычки паяные. SB-069 отличаются от SB-900 возможностью генерации прерываний при изменении состояния входов. Не встречали математик, использующих такую возможность, но в наши платы такая возможность заложена.

По составу плат:
SB-449 3шт. - SB-449М-2 2шт. или SB-449M-4 1шт.(требуется перепайка разъемов)

SB-900 7шт + SB-069 2шт (если одна не используется) - SB-069M 3шт.
Если все 069 используются, то SB-069M 4шт.

SB-475 2шт. - SB-475M 1 шт.

SB-893 8шт. скорее всего используются только 6 шт., тогда - SB-893M 2 шт. (без перепайки разъемов) или  SB-893M 1шт.(требуется перепайка разъемов). 

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

С перемычками вроде разобрался.

На почту послал математику станка 6В443Ф3.

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

Все получили, устанавливаем.

Вопрос по СМП. У нас длинные программы и достаточно долго идет считывание. Чем это ограничено? Самим модулем СМП или задержка в ПО фотосчитывателя? Возможно как либо ускорит процесс?

ВладимирПромАвто
Оффлайн
Регистрация: 13.08.2012

Скорость обмена с СМП порядка 40 кБайт в сек. Остальные задержки обуславливаются эмуляцией самого ФСУ и работой матобеспечения модернизируемого станка. В общем, СМП работает и так быстрее, чем матобеспечение станка, так что повышать скорость смысла нет, тем более, это может привести к нестабильной работе на разных математиках.

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

В стойке энергонезависимого ОЗУ не было. Это значит что нули и корректора придется вводить заново при каждом включении станка, или же можно их сохранить? Дело в том, что поставили режим «Сохранение  ОЗУ  при  выключении» в надежде что не придется заново вбивать, а при вкльчении стойки они все в нулях.

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

SB-893M

На координате Х (линейка OPTIMES) самый длинный кабель, стоит усилитель. С вашими плами на одной не видет движения а на другой вроде считает, но не выходит в исходное, проскакивает метку. С родной платой все работает.

Что можно предпринять?

 

ВладимирПромАвто
Оффлайн
Регистрация: 13.08.2012

Здравствуйте.

Вы имеете ввиду 6В443? Попробовали у себя в лаборторных условиях. Ввели несколько плавающих нулей (Q), и коррекций (D). Выключили - включили модуль 2С42М - значения сохранились.
Проверьте, что настройка модуля 2С42М "Режим сохранения ОЗУ" в значении "Автоматический" (см. Руководство пп. 4.4.4). 

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

Нет, сейчас 6В444КФ3 занимаемся.

ВладимирПромАвто
Оффлайн
Регистрация: 13.08.2012

Судя по всему, эта математика не подразумевает использования энергонезависимого ОЗУ и при запуске очищает область параметров. Возможно в математике есть функция вывода параметров на перфоратор, в этом случае их можно записать на модуль памяти и при запуске вводить их с модуля памяти, а не вручную. Эта возможность, если она есть, должна быть описана в руководстве оператора или инструкции по программированию на станок.

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

Все ясно, посмотрю в руководстве в этом направлении.

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

Как выяснилось и на координатах Y и Z на ручном вроде считают, а при отработки УП сплошные сбои. :(

Переключили все на старые платы и все работает без проблем.

ВладимирПромАвто
Оффлайн
Регистрация: 13.08.2012

Здравствуйте.

По вопросам, связанным с SB-893M. Мы подбирали ток срабатывания оптопар так, чтобы он соответствовал оригинальным платам. Так что, если оригинальные считают, наши тоже должны считать. 
Проверьте версию ПО плат SB-893M. Если она ниже v1.1.15, то скачайте с сайта http://elmic.ru/sites/default/files/setup_2C42M.exe конфигуратор и обновите ПО плат SB-893M. В последней версии были исправлены некоторые неточности в логике работы модуля SB-893M, которые теоретически могут приводить к сбоям в работе, обусловленным конкретным алгоритмом математики станка.

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

Версию проверили, на всех платах SB-893M стоит v1.1.15. Из 4-х плат подобрали одну которая вроде нормально работает. Пока гоняем на ней.

ВладимирПромАвто
Оффлайн
Регистрация: 13.08.2012

Здравствуйте.

Какие усилители стоят после линеек? Линейки и усилители по всем осям? У вас есть возможность посмотреть осциллографом уровень сигнала на входе платы SB-893M, длительность фронтов, расстояние между фронтами основного и смещенного сигналов?

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

А как можно посмотреть расстояние межде фронтами? С линейки идет сигнал без общей точки, а на осцилографе у входов точка общая.

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

На SB-893 сопротивление резисторов 270 ом.
 Остальное чуть позже.

Андрей
Оффлайн
Регистрация: 02.07.2013
Место проживания: Ступино М.о.

Image

На фото усилитель. Стоит на всех трех координатах.

Осцилограммы, к сожалению, сегодня посмотреть не смог.