Промышленная автоматика

Контроллер Поток CR-mini

Ответов: 36 [Последнее]
Гость

Как я понимаю CR-mini это урезанная версия Поток CR-1. Скажите, сигнал управления форсункой на нём идентичный сигналу CR-1  или всётаки немного другой. И с какой целью разробатывался CR-mini ?

admin
Оффлайн
Регистрация: 18.01.2010
Место проживания: Беларусь, Могилев

Действительно, CR-mini собран на базе CR-1. Сигнал идентичный.
CR-mini разратывался как более дешевая модель контроллера для стендов входного контроля и ручных качалок.

mehan_
Оффлайн
Регистрация: 25.02.2015
Место проживания: Минск

Предлагаю в CR-mini добавить функцию оцифровывания давления открытия форсунки ( касаемо классических и двухпружинных форсунок).

mehan_
Оффлайн
Регистрация: 25.02.2015
Место проживания: Минск

mehan_ написал:
Предлагаю в CR-mini добавить функцию оцифровывания давления открытия форсунки ( касаемо классических и двухпружинных форсунок).
Забыл. И конечно при проверке и регулировке насос-форсунок

admin
Оффлайн
Регистрация: 18.01.2010
Место проживания: Беларусь, Могилев

Предложение принято к работу. Через неделю сделаем

andi8012
Оффлайн
Регистрация: 01.02.2015
Место проживания: Жлобин

admin написал:

Предложение принято к работу. Через неделю сделаем

 

Подскажите, предложение mehan реализовано?

АртемПромАвто
Оффлайн
Регистрация: 01.03.2013
Место проживания: Беларусь, Могилев

В связи с нехваткой исходных данных доработка функции измерения давления открытия форсунки была приостановлена. Реализуем данную функцию как только у нас появится вся необходимая информация.

andi8012
Оффлайн
Регистрация: 01.02.2015
Место проживания: Жлобин

Добрый день. Какие нибудь обновления или дороботки CR-mini были или нет?

admin
Оффлайн
Регистрация: 18.01.2010
Место проживания: Беларусь, Могилев

Нет, доработок не было.

andi8012
Оффлайн
Регистрация: 01.02.2015
Место проживания: Жлобин

Доброго дня всем. Умер CR-mini, № 00006. Умер в работе в режиме "ход анкера". При проверки хода анкера было установлено 5 циклов проверки, ток 20 ампер, длительность импульса 0,7 сек, пауза 5 сек. В режиме проверки, на треьем цикле прошла активация форсунки и прибор завис, не деактивировав форсунку. В реультате в течении 5-10 секунд умирает магнит форсунки забирая с собой ключевой транзистор прибора. После замены транзистора на аналогичный, прибор тепер работает только в режиме "активация форсунки" и только с форсункой "Delphi". С фросункой "Bosch", "Denso", "Piezo" прибор тупо зависает (три красненьких светодиода перестают последовательно мигать) не активируя форсунку, загорается красная кнопка "Стоп" с нудным писчанием, и прибор не реагирует ни на какие нажатия на кнопки.  В режиме "ход анкера" прибор тупо зависает (три красненьких светодиода перестают последовательно мигать) не активируя форсунку и не реагирует ни на какие нажатия на кнопки.

admin
Оффлайн
Регистрация: 18.01.2010
Место проживания: Беларусь, Могилев

Вы установили слишком жесткие режимы работы для форсунки. На таких режимах работать нельзя, велик риск повредить форсунку, да и измерение не будет верным из-за ее перегрева. У Бош импульсы приблизительно в 10 раз короче. Скорее всего у Вас индикаторная головка, которая не может реагировать на короткие имульсы. Для нее необходимо более долгое воздействие, но в этом случае нельзя ставить серию импульсов. У Бош время между соседними измерениями 30 секунд и уменьшить его нельзя.
Прибор присылайте в ремонт.

andi8012
Оффлайн
Регистрация: 01.02.2015
Место проживания: Жлобин

Прислать могу только почтой. Нужен адрес. Во сколько обойдётся ремонт?

admin
Оффлайн
Регистрация: 18.01.2010
Место проживания: Беларусь, Могилев

212030 Беларусь, г. Могилев, Частное предприятие "Промышленная автоматика" ул. Ленинская 63 , офис 205.
Отремонтируем бесплатно, если плата не испорчена после стороннего вмешательства, Ваша только пересылка в две стороны.

 

andi8012
Оффлайн
Регистрация: 01.02.2015
Место проживания: Жлобин

Плата не испорчена. Паял лично сам, паяльной станцией. Моя первая специальность "Радиомеханик по ремонту радиотелевизионной аппаратуры", 6 лет как ИП ремонтировал сотовые телефоны, поэтому за исправность платы уверен. Сгоревший транзистор ставить на место?

admin
Оффлайн
Регистрация: 18.01.2010
Место проживания: Беларусь, Могилев

Не надо. Просто присылайте прибор.

andi8012
Оффлайн
Регистрация: 01.02.2015
Место проживания: Жлобин

Спасибо за внимание, прибор починил сам. Подскажите, гопада конструктары, ключевой транзистор принципиально ставить IRFS38N20D, или можно его заменить на IRF3710S ?

admin
Оффлайн
Регистрация: 18.01.2010
Место проживания: Беларусь, Могилев

На данный транзистор менять нельзя. Присылайте прибор в ремонт.

andi8012
Оффлайн
Регистрация: 01.02.2015
Место проживания: Жлобин

Когда же уже будет воплощено в реальность предложение mehan. Обещали через неделю, а уже больше года прошло??

admin
Оффлайн
Регистрация: 18.01.2010
Место проживания: Беларусь, Могилев

За этот год дополнительнйо информации не появилось. Прочитайте темы на дизельирке, такую функцию пытались добавить, законченого решения я так и не увидел, не все так просто как казалось на первый взгляд.

Гость

admin написал:

Действительно, CR-mini собран на базе CR-1. Сигнал идентичный.
CR-mini разратывался как более дешевая модель...

   Здравствуйте!! В описании к контролеру CR-1 написано, что имеются встроенные в прибор ТЕСТ ПЛАНЫ для форсунок различных изготовителей. Подскажите, плз, а как обстоит дело с этим в CR-mini ? Есть ли встроенные ТЕСТ ПЛАНЫ, или хотя бы можно их получить после покупки прибора в каком нибудь виде? 

 Что представляет из себя программа для этого контроллера на ПК ? Программу скачал (для ознакомления), установил, но без прибора она не запускается )). Можно выложить просто скриншот рабочего окна?  Ну если эта программа к ПК что то отображает. Или она просто для загрузки обновлений? СПАСИБО!!

admin
Оффлайн
Регистрация: 18.01.2010
Место проживания: Беларусь, Могилев

Для Cr-mini тестпланов нет, т.к назначение прибора - стенды входного контроля, которые не предполагают изменение наливов. Программа для Поток CR-mini предназаначена только для загрузки обновлений, все управление прибором производится только на самом приборе.
Если Вам необходима работа по тестпланам рекомендую Поток CR-2, или более дешевый вариант Поток CR-1.

Гость

admin написал:

Для Cr-mini тестпланов нет, т.к назначение прибора - стенды входного контроля, которые не предполагают изменение наливов.

Тогда как Вы прокоментируете следующее описание к Вашему прибору: Устройство "Поток CR–mini" предназначено для диагностирования (объемной производительности, формы и интенсивности распыла, минимального давления поднятия иглы распылителя, гидроплотности, измерения хода анкера) ??? А теперь Вы пишите, что проверить наливы ( объёмную производительность ) форсунок нельзя. Так для чего тогда разрабатывался данный прибор? Зачем в функции прибора "Активация форсунок" нужны такие параметры как "количество циклов", "длительность имульса" , "частота импульсов" если им нельзя проверять наливы форсунок ?? Что? Они нужны только для того, чтобы тупо визуально оценить качество распыла форсунки?? Так это можно сделать и другим способом. Более дешовым.Тогда получается, что самая хорошая функция в данном пиборе - это "ход анкера" и та за отдельную плату. А функция "Проверка гидроплотности" - она вообще безполезная. Гидроплотность так же можно измерить по другому. Получается что купив прибор за 450 евро и доплатив 100 евро за одну дополнительную функцию, мы получаем прибор с одной полезной функцией "ход анкера" всего за 550 еврро. Так если Вы и разработали блее дешовую и урезанную версию прибора CR-1,то могли бы ей оставить все функции CR-1, но только для одного канала. Это было бы справедливо за эти деньги. А не толкать народу безполезный прибор за баснословную сумму!

admin
Оффлайн
Регистрация: 18.01.2010
Место проживания: Беларусь, Могилев

При желании с помощью Поток CR-mini можно проверять объемную производительность. Будет необходимо внешнее устройство для управления шторкой-задвижкой. Только Вы должны понимать, что давление,длительность  и частота импульсов это далеко не все параметры тесплана, которы влияют на наливы. Например в Поток Cr-2 таких параметров 11 шт. Поэтому мы рекомендум для измерения объемной производительности использовать полнофункциональные приборы. 
Наши приборы обеспечивают наилучшее соотношение цена/функционал, по сравнению с конкурентами . Посмотрите внимательно что еще умеет делать CR-mini. Вы упустили из вида возможность измерения и управления давлением в рампе и возможность работать с пьезофорсунками. Также прибор имеет блок питания 350 ватт, что позволяет  реально обеспечивать требуемые 20А при измерении хода анкера. Сравните с другими предложениями на рынке и Вы поймете что ошибались.

Гость

Я не к тому, что он совсем безполезен, а к тому, что можно было его сделать как одноканальный CR-1 но с функцией "ход анкера". Это было бы намного лучше. Да и давление в рампе он держит как то не стабильно. Давление сильно плават, долго думает прибор.

admin
Оффлайн
Регистрация: 18.01.2010
Место проживания: Беларусь, Могилев

В Cr-1 есть бесплатная функция ход аккера. 
Вы работали на Поток Cr-mini? Где Вы видели что давление держит не стабильно? На рекламном видео? Там дешевый пневматический насос, который не способен стабильно давать давление.  Для стендов ВХОДНОГО контроля это не критично.
Давление он поддерживает так же как и Cr-1. С этим сложностей нет, можете проверить самостоятельно, поставив его на нормальный стенд.
Для тех фукций что Вы просите Вам необходим Cr-1, а еще лучше Cr-2. Если сделать их одноканальными, то цена из-за этого сильно не уменьшится. Весомая часть цены прибора - это его программное обеспечение и его дальнейшая поддержка. В CR-mini ПО нет и соответсвенно цена значительно меньше.
PS Пожалуйста, зарегистрируйтесь, сложно разговаривать с анонимом.

Гость

       День Добрый! То же хотел подспросить, а каково тогда назначение прибора??? Что подразумевается под входным контролем? Просто посмотреть "прыскает" форсунка или нет? Так это можно проверить и просто вытащив форсунку из двигателя и подвесив (подключенную) смотреть. Тест на слив с обратки, так же можно и на авто сделать. Я не работал на этом приборе, поэтому ничего сказать не могу, да в принципе и не "наезжаю" ))). Поймите, пожалуйста, правильно. Хочется просто знать, насколько полезен будет приборчик в частном гараже мастерской. Дизеля не основная спецификация, т.е. что едет то и делаем. В принципе все эти тест планы и не нужны. Я думаю, что это нужно больше тем, кто ремонтирует форсунки. Наша задача максимально точнее определить, нуждаются ли форсунки в ремонте или нет. Пример: приехало авто с проблемами. Всве вроде проверено, подозрение на форсунки. Проверяем на слив, вроде норма. А дальше вот и непонятно. Поможет ли данный Ваш приборчик в дефектовке форсунок. Я вот думаю пусть даже без тест планов. Прогнать все форсунки поочереди на стенде с управлением этим Поток CR=mini, при одинаковой длительности, давлении и т.д.. Если наливы будут отличаться сильно друг от друга, то выводы очевидны. Прогнать так же на другом давлении (повыше). Да, мы не знаем какие точно должны быть наливы на таких то давлениях и  частоте. Но между собой то форсунки можно сравнить, и сделать вывод - В РЕМОНТ!! Что вы думаете и скажете по этому поводу. На проф форумах конечно за такой подход сразу же забросают тапками, объявят последним лохом, но мне кажется что такой способ имеет право на жизнь. Или вот еще к примеру имелась в руках новая какая нибудь форсунка. Можно прогнать ее к примеру на 300 бар, на 1000 бар, записать себе данные. Потом как попадутся подобные форсы на авто, можно будет сравнить. Так что скажете??? СПАСИБО!!!!

admin
Оффлайн
Регистрация: 18.01.2010
Место проживания: Беларусь, Могилев

Для той дефектовки что Вы просите Вам необходим полнофункциональный стенд и прогон форсунок по тестпланам. Замер новых или гарантированно исправных форсунок это и есть составление пользовательского тесплана. Все что Вы просите умеет делать Поток CR-1 или Поток CR-2. Если хотите, то можете составлять теспланы на бумажке и набирать их руками на CR-mini, только это совершенно не удобно и не слишком корректно. К кому же необходимо знать на каких параметрах гонять форсунки (контрольные точки). Для разных форсунок они разные.
Если Вы приобретете полнофункциональный стенд, тогда поймете для чего нужен Cr-mini. На нем можно делать ПРЕДВАРИТЕЛЬНУЮ дефектовку форсунок, чтобы не гонять их по полным теспланам и не ставить непонятные грязные форсунки на нормальный стенд (фильтра и тестовая жидкость тоже не дешевые). Сравнение форсунок между собой по наливам - это необходимая диагностическая информация, только она не дает 100% гарантии. В тому же Вы совершенно упускаете из вида пьезофорсунки на которых необходимо определение напряжения срабатывания (на одном и том же напряжении рабочие форсунки могут иметь совершенно разные наливы)

Гость

admin написал:

При желании с помощью Поток CR-mini можно проверять объемную производительность. Будет необходимо внешнее устройство для управления шторкой-задвижкой. Только Вы должны понимать, что давление,длительность  и частота импульсов это далеко не все параметры тесплана, которы влияют на наливы. Например в Поток Cr-2 таких параметров 11 шт. Поэтому мы рекомендум для измерения объемной производительности использовать полнофункциональные приборы. 
Наши приборы обеспечивают наилучшее соотношение цена/функционал, по сравнению с конкурентами . Посмотрите внимательно что еще умеет делать CR-mini. Вы упустили из вида возможность измерения и управления давлением в рампе и возможность работать с пьезофорсунками. Также прибор имеет блок питания 350 ватт, что позволяет  реально обеспечивать требуемые 20А при измерении хода анкера. Сравните с другими предложениями на рынке и Вы поймете что ошибались.

А почему тогда CR-mini нельзя было сделать с функцией управления шторкой и предподготовкой между режимами теста? И какие такие ещё параметры влияют на наливы кроме перечисленных ( просветите пажалуйста если не секрет конечно.). К перечисленным я могу только добавить термостабилизацию ТЖ и реакцию на изменение давления в рампе ( что не умеет делать ни mini ни CR-1) И по каким критериям Вы писали тестпланы на форсунки для CR-1

Гость

Извините я продолжу,нечаянно вышел. В прошлом посте Вы писали "К тому же необходимо знать на каких параметрах гонять форсунки (контрольные точки). Для разных форсунок они разные". И по каким критериям Вы писали тестпланы на форсунки для CR-1? Или Вам позвонил Роберт Бош И сказал " Мужики для 0445110057 точки проверки такие, а для 0445110074 совершенно другие, и так для всего ряда форсунок BOSCH, DELPHI, SIEMENS, DENSO? Или Вы покупали каждую форсу новую и откатывали её по своему сигналу, прописывая тест планы? В последнем я сомневаюсь! Много затрат.Приборы тогда бы стоили гораздо дорже. А DELPHI? Без безмензурки катать безполезняк, к ним ещё кодирование прилепить нужно, а у Вас его нет.Идем далее. Вы писали"Посмотрите внимательно что еще умеет делать CR-mini. Вы упустили из вида возможность измерения и управления давлением в рампе" без функции управления шторкой и предподготовки между тестами, это безполезная функция к тому же, как я писал, долго думает и регулмрует давление в рампе по сравнению с украинским CR-Testor. Пока  моё мнение-безполезный прибор. Как я и писал, единственная хорошая функция - это "Ход анкера"

admin
Оффлайн
Регистрация: 18.01.2010
Место проживания: Беларусь, Могилев

Гость написал:

А почему тогда CR-mini нельзя было сделать с функцией управления шторкой и предподготовкой между режимами теста? 

Тогда получится CR-1 :)

Гость написал:

без функции управления шторкой и предподготовки между тестами

Функция управления шторкой есть в Поток CS-1. Или у клиента может быть тахосчетчик. Зачем добавлять эту опцию в прибор для стендов входного контроля, где наливы мерить не нужно?

Гость написал:

как я писал, долго думает и регулмрует давление в рампе по сравнению с украинским CR-Testor. 

В CR-1 и CR-2 есть настройка "скорость набора давления". У умолчанию, для Вашей безопасности, выставно 100 бар/с.

Гость написал:

А DELPHI? Без безмензурки катать безполезняк, к ним ещё кодирование прилепить нужно, а у Вас его нет.

Какое отношение в дешевому CR-mini имеет безмензурка и кодирование? На нем этих опций нет и никогда будет.

Гость написал:

И по каким критериям Вы писали тестпланы на форсунки для CR-1? Или Вам позвонил Роберт Бош И сказал " Мужики для 0445110057 точки проверки такие, а для 0445110074 совершенно другие, и так для всего ряда форсунок BOSCH, DELPHI, SIEMENS, DENSO? 

По вполне понятным причинам данный вопрос оставлю без коментариев, 

Гость написал:

 И какие такие ещё параметры влияют на наливы кроме перечисленных ( просветите пажалуйста если не секрет конечно.)

У боша управляющий  импульс описывается 11 параметрами. любой из них (в разной степени) влияет на наливы. Все можно посмотреть в настройке пользовательских теспланов CR-2

Как мне кажется, Ваша проблема в том, что вы хотите функционал Поток CR-2 за цену СR-mini.

PS
Для дальшейшего продожения беседы, пожалуйста, зарегистрируйтесь и укажите Ваше местоположение.

Гость

У меня ещё года за три до создания потока на коленках был собран генератор сигналов и до сих пор актуален, применяется для ДЕФЕКТАЦИИ и работает совместно с простой качалкой дополненой акумулятором по давлению, форсункой помоему от мерса которая эмитирует работу насоса что дает возможность запускапь простые форсы в рабочем режиме. Короче на простой качалке можно CDI дефектовать, регулятор проверить, простые форсы в рабочем режиме просмотреть, при наличии осцилографа и датчика давления установленного у испытуемой форсунки прекрасно видны оба давления открытия иглы двухпружинных форсунок и это на более приметивном имитаторе. Ребята на Могилеве немного с понтами но своё дело добре знают и если чуть подумать то и с мини можно стэнд заделать на красоту. Речица. Толик.

Гость

admin написал:

Как мне кажется, Ваша проблема в том, что вы хотите функционал Поток CR-2 за цену СR-mini.

 

Нет Вы не правы. Я хочу понять и разобраться зачем нужна эта безполезная приблуда с кучей безполезных функций и всего лишь с одной полезной

Гость

mehan_ написал:

mehan_ написал:
Предлагаю в CR-mini добавить функцию оцифровывания давления открытия форсунки ( касаемо классических и двухпружинных форсунок).
Забыл. И конечно при проверке и регулировке насос-форсунок

 

Вас уже просили добавить в эту безполезную приблуду хотя бы ещё одну полезную функцию, пообещали сдделать, а в ответ тишина. Хоть както был бы этот прибор полезен.

Гость

Да частично я согласен что прибор не функционален как хотелось бы и невсегда хочется ради одной форсунки гонять основной стэнд но мини был сделан для предварительного просмотра форсунки тоесть слив,ход шарика, фыркает или уже отфыркала и лет 10 назад было вполне актуально да и теперь для автосервиса посмотреть на работоспособность форсунки или отправки в ремонт хватит а для топливной мастерской конечно слабоват. Помоему как то так. Речица. Толик.

olders
Оффлайн
Регистрация: 08.05.2013
Место проживания: Москва, Московская обл.

 Вас уже просили кажется зарегестрироваться, и не только Вас. С анонимами общаться на развёрнутые темы не пристало. Не содержащие технической составляющей посты от незарегистртрованных гостей просьба к модераторам удалить.

Гость

Немного выше я намекнул как успешно можно применять поток-мини даже с простой качалкой, меня больше удивляет почему едва человек помочит руки в солярке начинает злобно шипеть технически при этом ничего непредлагая оставляя свой професионализм где то за ширмой. Раньше я думал что за такой ширмой есть что то потом оказалось что за ширмой (понтами) обычно в лучшем случае пустышка.

olders
Оффлайн
Регистрация: 08.05.2013
Место проживания: Москва, Московская обл.

Успешные люди уже несколько лет применяют Поток CR-2/CR-1/FM.